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Matemos el Diseño y a los Diseñadores

Enviado por Evoluz el sáb, 25 nov, 2006 a las 8:35 AM
Evoluz

Este aviso apareció publicado en México.  Invitan abiertamente a no pagar diseño, a aprender las técnicas necesarias para independizarse de nuestro servicio profesional.   Con iniciativas como estas que no sólo menosprecian nuestra labor, sino también sugieren dejarnos cesantes, hay dos alternativas:  Hacer respetar nuestra profesión o dedicarse a otra.

Es una falta de respeto increíble.  Es decir, en cinco clases de dos horas, el cliente quedará tan capacitado como cualquier profesional del diseño para realizar sus proyectos.  Y todo ofrecido por ¿quién?... por un ¿diseñador o por alguien que nunca se certificó?.   Una empresa cualquiera, que ni siquiera debe tener la autorización fiscal para capacitar, es la que se atreve a pasarnos por encima, ofreciendo eliminarnos del sistema.

A nadie le gusta pagar.  A nosotros tampoco nos agrada pagar las cuentas, pagar transporte, pagar servicios de cualquier tipo, incluso profesionales.  Pero una cosa es que no sea agradable y otra bien distinta es evadir hacerlo.   Si nadie recompensa el trabajo de diseñar, entonces, o dejamos de trabajar o nos convertimos en esclavos.  Así de simple.

Otra interrogante que despierta este aviso es la siguiente: ¿Tan difícil es notar el aporte profesional de los diseñadores que sólo basta estudiar algo de técnica para dejar de necesitarlos?.  Me parece muy improbable que alguien reemplace  un médico, un abogado, un ingeniero, etc... con sólo cinco clases de dos horas.  ¿Por qué cuando se trata de reemplazar a un diseñador esto es valido?, por lo menos para quien publicó el aviso.  Insólito y desconcertante.

La primera persona que publicó sobre esto fue Tifosa Juventina, en su blog.  Sin embargo, les recomendamos ver otra publicación sobre el mismo artículo en Vecindad Gráfica, donde se expone un caso relacionado, muy interesante e igualmente indignante.

Por favor si ama el Diseño, no lo mate, no se deje seducir por inexpertos charlatanes, como los de este aviso.  Muchas gracias.  

Extraído de nuestro blog

Evoluz

Yo no se como son las cosas

Enviado por Joaquin Souyris el sáb, 25 nov, 2006 a las 15:05
Joaquin Souyris
Yo no se como son las cosas en México, pero se ve, en cuanto al ???diseño??? no son muy buenas, y al parecer en varios lados más. No pienso que sea una falta de respeto, claramente el ???tipo??? que escribió el anuncio tiene un concepto de diseño muy diferente a la mayoría que lee esta página y esa visión no me parece que sea por culpa de él, sino pro la gente que ejerce con diseño. Por alguna razón la gente tiene esa visión, ???de que el diseño es hacer cosas bonitas (dibujitos)??? y por alguna razón el estudiante de diseño se dedica ha hacer eso. (Sobre todo los gráficos) esto lo digo tomando de referencia los portafolios de diseño Emergente. Bueno siguiendo con el tema, no creo que la culpa sea del exterior, sino del interior de nosotros, la manera en que se dan a conocer los profesionales de esta disciplina, claramente no fue la mas apropiada. Es difícil decir que con solo 5 clases, se pueden lograr trabajos al nivel de diseñadores que lograron salir a flote y salir del estigma del ???dibujito???. Pero estoy seguro, que con 5 clases de 2 horas se pueden lograr trabajos como los de varios diseñadores.

Yo solo sé una cosa

Enviado por Nicolás Orellana el sáb, 25 nov, 2006 a las 18:11
Nicolás Orellana

Yo solo sé una cosa señores diseñadores, yo soy desarrollador web y quizas el diseño web es muy diferente al diseño grafico, o diseño industrial .. o otras areas mas "rigidas", en que lo que parte termina.

Pero en mi experiencia en diseño web, el tema esta claro. Si quieres sobre salir y hacer pasta con tu trabajo es solo trabajar bien, presentar trabajos de calidad. El resto viene solo.

Por otro lado tambien considero (aparte de la medicina), la carrera no te hace un profesional, no te da una carrera. Tu te la haces. El tema de certificaciones, o yo he estudiado mas que tu, mi titulo es mas bonito... no es tema creo.

Ser autodidacta, aprender nuevas tecnologias, entregando trabajos con belleza, siendo lo suficientemente sincero con tus clientes diciendole que es muy dificil "especificar en un contrato" lo que se va a hacer porque todo cambia muy rapido, y lo que han estado dentro de un proyecto saben tambien que nunca se termina haciendo exactamente lo que se dijo al principio.

Mi consejo a los diseñadores, no se dejen amedrentar por este tipo de situaciones, sigan trabajando bien, aprendiendo siempre y su trabajo sera respetado. Puedo sonar mal, pero aqui cada uno hace lo suyo, cada uno tiene que dejar bien puesto su titulo de diseñador, porque como en todo.. Hay medicos malisimos, hay ingenieros malisimos etc.

 No se dejen asustar.




 


 


 


De acuerdo

Enviado por el sáb, 25 nov, 2006 a las 18:55
Joaquin Souyris
Estoy 100% de acuerdo con lo que dice Nicolás Orellana

Cito
"Mi consejo a los diseñadores, no se dejen amedrentar por este tipo de situaciones, sigan trabajando bien, aprendiendo siempre y su trabajo será respetado. Puedo sonar mal, pero aquí cada uno hace lo suyo, cada uno tiene que dejar bien puesto su titulo de diseñador, porque como en todo.. Hay médicos malísimos,hay ingenieros malísimos etc."


Uhm

Enviado por el dom, 26 nov, 2006 a las 10:46
Cristián Frenkel

Lo primero que noto es la gran calidad de diseño del aviso expuesto. je.

 Para mi, el gran problema del diseño en latinoamérica es que nos hablan de muchas cosas como si fueran obvias (identidad, innovación, usabilidad, etc.) pero no te las enseñan. Se quedan en la palabra y no en su real significado.

Existen metodologías para innovar y para crear identidad. ¿A alguien se las enseñaron?

Yo veo que eso pasa en muchos más ámbitos de los que menciono. La solución que encontré es no parar de estudiar. En internet está todo, solo hay que aprender a encontrarlo y aprender a aprenderlo.

Al final, en parte nos dedicamos a la identidad y tenemos unas de las peores identidades como profesión.

Como dijo Christian Campo en su post, hay que preocuparse de todo... desde cual es el discurso con el que nos presentamos, hasta de como nos vestimos cuando vamos a presentarnos a un cliente. Si el diseño está mal visto es responsabilidad de los diseñadores, no de los empresarios.


No sean alarmistas

Enviado por cspo el dom, 26 nov, 2006 a las 10:49
cspo

Lei el titulo del post y pensé que sería algo preocupante.

En realidad me causa un poco de gracia lo alarmista.

¿Si un caballero que tiene una pequeña o incluso micro empresa de imprenta, aprende a hacer sus propias tarjetas de presentación, se quedarán ustedes sin pega?

Osea, por favor, antes de saltar a decir que están matando el diseño, revisen el perfil al que apunta el aviso. Un curso que vale menos de 80.000 pesos chilenos.

Es decir que según lo que ustedes plantean en este sitio, respecto de la cobranza y el "valor agregado" de la disciplina, las personas que acceden a ese curso no tienen el poder adquisitivo para pagarle dignamente a un diseñador.

Entonces, ¿a quien estan matando?

Por ultimo, creo que el curso no es una mala propuesta. No porque los venderdores de impresos recibirian formacion profesional como diseñadores, porque si pienso que un curso de 10 horas es una amenaza, es otro el problema. No, es una buena propuesta, porque se va generando un "consumidor de diseño informado", al que no le cobran sólo por hacer la tarjeta (el monito), sino por todo el proceso lógico-intelectual que hay detrás (el diseño).

No están matando a nadie. No sean alarmistas.


Es preferible alarmarse

Enviado por el dom, 26 nov, 2006 a las 14:37
Jota
Pero, el enemigo no es el que pone el aviso, él sólo es el mensajero.

Sobre el título del post

Enviado por el dom, 26 nov, 2006 a las 17:44
Evoluz

Paso a aclarar que el título de este artículo, no fue puesto por pensar que realmente avisos como este son una amenaza global contra nuestra carrera.  Es lógico que se trata de algo de menor alcance y de segmentos de mercado pequeños, de bajo presupuesto.  Generalmente para lograr que alguien lea un post se tiende a colocar un título fuerte y llamativo.  Es decir, se exageró a propósito, pero no por eso hay que subestimar lo que se expone.

Creo que lo relevante en este caso es la mala imagen que se hace de los diseñadores en general, porque no importando la experiencia, los logros y los títulos que nos diferencien, para las personas corrientes, ajenas a nuestro campo, se dejan influenciar por estas cosas.  Y es realmente lamentable que paguen justos por pecadores.

Todos debiésemos preocuparnos de la imagen de nuestra carrera, no diciendo "hay estudiantes que hacen las cosas mal, hay diseñadores de baja categoría, hay diseñadores que no saben y trabajan". No debiésemos permitir mediocridad, ni que estas cosas pasen.  Debiésemos luchar por regularlas y dejar bien en claro que el diseño es una carrera de buen nivel desde cualquier tipo de presupuesto y mercado.

 
Evoluz


continuando lo anterior...

Enviado por cspo el lun, 27 nov, 2006 a las 1:01
cspo

Para continuar un poquito el punto anterior (que redacté pesimo, me acabo de fijar, este plugin para escribir me corre extrañamente lento, alguien mas tiene ese problema?), quisiera hacer una pregunta, a partir de un tema que está (necesariamente) muy en boga.

¿Cuánto debiese cobrar un diseñador por los servicios que menciona el aviso? (como un total, por supuesto)

Me gustaria saber que dicen, porque estoy casi seguro que la cifra será muy superior a lo que cuesta ese curso (que estoy seguro que consiste en "una cucharada de photoshop, una pizca de freehand, flash a gusto").

Me gustaria saber su opinion. gracias.


una cosa... por favor no me

Enviado por cspo el lun, 27 nov, 2006 a las 1:18
cspo
una cosa... por favor no me malinterpreten. Yo estoy absolutamente de acuerdo con que es necesario que los diseñadores nos preocupemos de la valoración de nuestra labor.

Pasteleros

Enviado por sergio el lun, 27 nov, 2006 a las 8:42
sergio
Patelero a tus ästeles

que?

Enviado por cspo el lun, 27 nov, 2006 a las 11:31
cspo
¿qué significa eso?

Respondiendo a cspo

Enviado por el lun, 27 nov, 2006 a las 17:00
Evoluz

Tu pregunta es:  ¿Cuánto debiese cobrar un diseñador por los servicios que menciona el aviso? (como un total, por supuesto)

Primero, un diseñador jamás debiese ofrecer enseñar parte de su trabajo en cinco clases y menos a sus clientes.  ¿Se imaginan un cirujano enseñándole a un paciente a hacerse una liposucción por sí mismo?.  Diferente es enseñar a alumnos que piensan dedicarse profesionalmente al cuento.  Para ello hay lugares especializados y normados.  También son válidas las clases particulares, porque son para pulir las destrezas de alguien que desea actualizarse. 

Ahora, ¿cuanto cobrar por diseñar tarjetas de presentación?... dos criterios: tiempo profesional de dedicación (¿será algo simple o algo complejo de hacer?) y embergadura del trabajo (¿es para un negocio de barrio o es para una multinacional?... las responsabilidades cambian). Agregar los gastos que se emplean en producir el diseño y listo.   La cantidad es otro factor, pero eso lo determinan las imprentas.

Evoluz


En otras palabras...

Enviado por el lun, 27 nov, 2006 a las 22:25
Cristián Frenkel

En otras palabras, al final el precio lo tienes que poner en relación al valor que tiene lo que vendes y los costos que tienes.

 Por eso, por ejemplo, no es raro que un diseñador freelance cobre más barato que una empresa (si es joven y vive con sus padres, prácticamente no tiene costos).

Ahora, idealmente una empresa debería darte un mayor valor a la oferta, poniendote, por ejemplo, a un equipo multidiciplinario experto detrás del desarrollo.

Al final yo lo veo como 2 ofertas distintas en el mercado.

En lo personal, prefiero potenciar el trabajo en equipo. A muchos (especialmente en esta área) les gusta trabajar solos. Yo lo hice un tiempo y no fue muy buena experiencia.Los resultados económicos eran más inmediatos, pero no da el tiempo como para crecer...

http://frenkel.radar.cl
Radar
 


comentario atrasado

Enviado por el sáb, 31 mar, 2007 a las 11:32
paula aranggio

en México, cuando llegaron los diseñadores, el diseño ya estaba ahí
 


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